Нариман Алиев: «Все мы имеем определенные обязанности как перед собой, так и перед страной»

Одним из самых заметных украинских кінодебютів 2019 года стал фильм “Дом” режиссера Наримана Алиева. В киноленте разворачивается извечный конфликт отцов и детей на фоне современных украинских событий, когда поколения разделяют не только ценности, но и адмінкордон между материком и оккупированным Крымом. Премьера фильма о крымскотатарскую семью состоялась на Каннском кинофестивале: ленту отобрали в программу “Особый взгляд”. “Домой” отметили и в Украине: фильм получил три премии “Киноколо” от кинокритиков и был выдвинут Украинским комитетом на “Оскар”.

Разговор LB.ua с Нариманом Алиевым, концентрируясь вокруг фильма “Домой”, затрагивает и другим темам – состояния украинской киноиндустрии в целом и феномена “Квартала”, жизнь в Крыму и непонимание его истинных реалий украинским обществом.

Короткометражные фильмы – это период, когда ты пробуешь делать то, что тебе ближе всего. Как такого опыта у тебя еще недостаточно, чтобы брать неизвестные темы, интерпретировать и выдавать их уже в художественной форме. Я пытался идти простым путем и рассуждать о темах, которые мне важны и понятны, нарабатывать определенный инструментарий, который смогу потом использовать в полнометражной форме.

Когда я снимал первый фильм «Вернуться с рассветом», это был период моей жизни, когда я начал задумываться, зачем покинул дом и уехал учиться в Киев и надо ли оно было вообще. Это понимание родного дома и попытки найти лучшую жизнь там, где нас нет.

Во втором фильме – «Тебя люблю» – история межэтнических отношений девушки и парня, родители которых были против их отношений. Это конфликт достаточно понятный в крымскотатарских реалиях. У нас достаточно остро на это реагируют, потому что мы до сих пор, как нация, в стадии выживания. Поскольку нас немного, то есть большой страх ассимилироваться. Он был обостренный во время депортации, когда люди жили в Узбекистане. Эта определенная консервация, которая состоялась в крымскотатарском обществе, позволила вернуться с некой синтетичности на Родину через 50 лет.

Третий фильм «Без тебя» – посвящение моему родному брату, который погиб 10 лет назад в автокатастрофе. У меня было желание отпраздновать его жизнь. Я понимал, что то была последняя возможность что-то снять в Крыму. Был уже 2015 год. С потугами я сделал этот фильм, потому что мне хотелось как-то запечатлеть память о своем брате.

Многие из этих тем перешли в полнометражный фильм. Именно поэтому полный метр – определенный экзамен после всех тех работ, которые я сделал за время становления.

Когда ты только начинаешь что-то делать, особенно в кино, важно найти команду, которая тебе доверяет и верит в то, что ты творишь. Очень трудно, когда за твоими плечами ничего нет, найти людей, которые поверят и будут с тобой что-то делать вместе на безвозмездной основе, вкладывая свои время и знания. Мои родственники – это те люди, которые всегда меня поддерживали и главное – всегда доверяли. Они не задавали ненужных вопросов. Если я говорил, что надо сделать так, то они делали. В Киеве, чтобы организовать один день съемок, нужно потратить полмесяца. Когда работаешь с родными людьми, которые готовы помогать, то просто говоришь, что нужно, и все находится.

Нариман Алиев: «То, что культура крымских татар вообще существует, – уже большая победа»

Родители давали деньги [на короткометражные фильмы Наримана – прим.] и занимались организационными вопросами. Отец и звук записывал, и водителем был. Мать готовила еду. Все перемешано. Делали то, что было нужно в тот момент.

Наріман Алієв: "Усі ми маємо певні обов'язки як перед собою, так і перед країною"

“Домой” и конфликт поколений

Конфликты отцов и детей актуальны для всего мира. Не только в крымскотатарском обществе между родителями и детьми возникают споры. Это нормально, когда у разных поколений свое видение жизни, будущего и прошлого.

Образ отца в фильме обобщенный, но возвращает к тому консерватизма, о котором я говорил. Патриархальный, авторитарное видение позволило нации выжить, возможно, агрессивно относясь к принципиальных вещей. Я для себя понимаю и позицию отца, и позицию сына. У каждого из них свои положительные и отрицательные оттенки. Да, и у малого тоже они есть. Для меня это кино как раз об отсутствии хорошего и плохого, и о том, что все имеет право на существование. Просто не хватает определенной коммуникации и возможности проговорить то, что важно.

«Разбор сцены»: Нариман Алиев анализирует сцену из своего фильма «Домой»

В течение всей разработки проекта я ассоциировал себя с Алимом, но уже после монтажа понял, что прежде всего похож на Мустафу. В течение двух лет работал над одним, а получается, что на самом деле над другим. Это позволило подкорректировать фильм и с другой стороны на него посмотреть.

Если бы у меня были варианты среди профессиональных актеров крымскотатарского происхождения, которые владеют языком и которые подходили бы под типаж, я бы выбирал среди них. Моего брата мы поставили перед фактом: сначала сказали, что надо пройти кастинг, а потом, что он будет сниматься. Тоже самое касается и роли отца. Не так много у нас крымскотатарских актеров, которые могли бы претендовать на эту роль.

Наріман Алієв: "Усі ми маємо певні обов'язки як перед собою, так і перед країною"

О премьере в Каннах

Кино – это очень субъективное искусство, как и любое искусство. Каждый для себя считывает то, что для него важно, близкий, и то, что ему позволяют его общие знания. Много людей не понимают бэкграунда, что происходит у нас в Украине – какая война и с кем. История отношений отца и сына достаточно универсальная. Именно это позволило людям из разных уголков мира подключиться к ней и пройти ее вместе с героями. Для кого-то это стало эмоциональным опытом, а для кого-то нет. Все индивидуально.

“Оскаровская” кампания

В Американской киноакадемии 9 тысяч членов, из них 300 отвечают за международную номинацию. На первом этапе они должны посмотреть от 15 до 20 фильмов, за которые голосуют. Это преимущественно люди преклонного возраста, потому что только у них есть столько времени смотреть все это кино. Наша задача – привлечь их внимание, что очень трудно. Во-первых, никто не знает, кто эти люди и какие именно фильмы они смотрят. Это закрытая информация. Ты работаешь над тем, чтобы появился определенный дискурс о твой фильм. Для этого нужно привлекать международную прессу, делать презентации в Штатах, показы для членов Киноакадемии. Самое трудное, чтобы люди просто узнали о твоем кино.

Мы устраивали неофициальные показы. Был также закрытый официальный показ, на который не приглашают ни режиссера, ни продюсера, поэтому они не знают, кто именно смотрит фильм и как голосуют. Очень сложная схема.

Наріман Алієв: "Усі ми маємо певні обов'язки як перед собою, так і перед країною"

Режиссер Нариман Алиев и продюсер Владимир Яценко на показе фильма ‘Домой’ в Лос-Анджелесе.

Украинское кино и зрители

Кинофестивали – это определенная репутация, инвестиции. У меня нет каких-то возможностей, большой промокампании. Наше кино не является таким, который можно рекламировать на бордах в метро или в мобильных приложениях. Поэтому мы стараемся продвигать фильм с помощью авторитетной профессиональной публики. Попасть в Канны, получить награду или войти в лонглісти Европейской или Американской академий – это все инвестирования в том, чтобы люди просто узнали о твоем кино.

У нас культуры просмотра нет как таковой. Уровень понимания различных кіномов, открытости к разного кино очень мал. Но ежегодно количество людей, которые смотрят не только голливудский мейнстрим, все же увеличивается. Всюду в мире подобное кино [как “Домой”] не собирает миллионную аудиторию.

Никто не открывает сайт Кінотеатр.иа с запросом узнать, кто же у нас сегодня молодой украинский режиссер. Выбирают конкретный фильм. То есть видят «Домой» – ага, там крымский татарин – не подходит; “Запретный” о Василия Стуса – плюс. Кто-то читает кинокритику, кто-то от кого-то услышал, узнал о Канны. Кто в принципе не смотрит украинское кино. Но 10 лет назад процент украинского кино в кинотеатрах равен нулю. Просто нулю. Выход украинского фильма и прокат в кинотеатре был огромной победой. О это делали сюжеты на ТВ, кучу интервью записывали, несмотря даже на качество кино.

Прошло 10 лет. Выход украинского фильма в кинотеатрах стал обычным делом. Уже анализируют, что лучше, что хуже. Появился дискурс по поводу фильмов. 2018 года 9% зрителей ушли именно на украинское кино. Это большой прогресс.

До 2014 года российский контент занимал 15% украинского рынка. Сейчас его нет. Украинская кинематография наконец начинает занимать свою нишу, потому что до этого российское кино считалось национальным. Теперь это меняется. При системной поддержке государства мы дойдем до 15%, а потом возникнет большой вопрос, что делать дальше. Потому что уже есть определенный кризис роста.

Наріман Алієв: "Усі ми маємо певні обов'язки як перед собою, так і перед країною"

Почему украинское кино не окупается

Нужно много средств, чтобы сделать кино. Кинотеатральный рынок у нас не такой уж большой, чтобы иметь возможность вернуть средства. Последний “Джокер” собрал миллион зрителей в украинском прокате. Это много. Но оккупируют эти миллионы украинских зрителей “Джокера”? Нет. “Джокера” оккупируют показы во всем мире.

Нам не хватает нашего рынка. Можно сравнить с экономикой. Почему мы не растем на 10-15% ВВП ежегодно? Потому что это невозможно. Для стран, которые развиваются, 3-5% ВВП – это очень успешная экономика. Если кто-то обещает 15% ежегодно, то он обманывает. Это невозможно.

Культурная политика за Зеленского

Есть желание и есть определенные лозунги. Министерство культуры, молодежи и спорта презентовало анализ киноиндустрии за последние пять лет. Это было не про смыслы, а про абсолютные цифры. Нам показали, что украинское кино не окупается. Я всегда считал, что государство – это инструмент, который должен улучшать жизнь граждан в Украине, а не зарабатывать деньги. В кино невозможно делать выводы по тем, что фильм стоит миллион долларов, а собрал 100 тысяч.

Я ничего не услышал [министерства] о саморазвитии. Нужно создавать конкуренцию? Так. Нужно отстаивать проекты, которые нерентабельны? Так. Но не нужно отдавать предпочтение только тем, кто зарабатывает больше средств. Каждый проект индивидуальный. Никто не может гарантировать ни больших сборов, ни Каннские кинофестивали, поскольку имеют значение очень много факторов. Если кто-то придет и скажет: “Дайте мне 10 миллионов гривен или долларов, я вам сниму фильм и выиграю “Оскар”, он врет. Может, он искренне в это верит, но он врет.

Наріман Алієв: "Усі ми маємо певні обов'язки як перед собою, так і перед країною"

Встреча президента Владимира Зеленского и министра культуры, молодежи и спорта Владимира Бородянского с деятелями культуры.

Показывая абсолютные цифры, они говорят, что “Film.ua” и “Квартал 95” умеют делать кино. Но у нас есть independent, инди-кинематограф, который не имеет выходов на ТВ или серьезного продвижения в медиа, не имеет бюджетов на промо, поэтому зарабатывает исключительно на самом кино. “Квартал 95” – это холдинг, который существует 15 лет. Если я сейчас сниму фильм по сценарию “Квартала”, но без их актеров или бренда, то не факт, что он соберет те средства, которые соберет с их плашкой. Эти бренды надо создавать. Так. Но не стоит все сводить к этому. Надо давать возможность развития кинематографа. Если ты сделал плохое кино, ты должен за это отвечать. Но, во-первых, дайте возможность его снять.

Тот факт, что “Квартал” вышел по телевизору, добавляет узнаваемости его фильмам. Зрители понимают, что они уже видели этот контент много раз и идут на то, что уже ожидают. Они знают Владимира Зеленского, Надю Дорофееву и понимают, о чем будет кино. Когда они видят фильм «Домой» на крымскотатарском языке, им очень трудно объяснить, что это такое. Очень трудно. Мы прилагали много усилий, чтобы просто объяснить, что это за кино. “Квартала” не нужно объяснять. Даже фильмы «Круты» или «Иловайск» понятны для людей. Они видят название и понимают, о чем это.

Жизнь в Крыму и “на материке”

Не нужно думать, как там. Надо думать, что здесь у нас есть и как мы можем им (тем, кто остался на полуострове – прим.) помочь, чтобы они все-таки оставались в украинском контексте. Если ты действительно заботишься об этих людях, то должен делать все, чтобы им хотя бы здесь было комфортно. С этим у нас проблемы. И мне важнее, что происходит здесь, нежели то, что происходит там.

Наріман Алієв: "Усі ми маємо певні обов'язки як перед собою, так і перед країною"

Мой двоюродный брат недавно впервые за период оккупации приехал ко мне в Киев. Ему уже исполнилось 25, и у него нет фотографии в паспорте. Он просрочил период, когда мог ее вклеить. И что происходит? Мы приходим в ДМС, а ему говорят: “Согласно новым правилам, надо делать ID-карточку. У вас есть загранпаспорт или водительские права?”. Он отвечает, что нет. В ДМС говорят: “Тогда мы не можем доказать, что вы гражданин Украины”. У него даже не приняли документы. Он остался с недействительным паспортом на руках. Ему даже не выдали документ, чтобы он мог вернуться к Крыму.

Какой алгоритм доказывания того, что ты гражданин Украины? То есть паспорт ничего не доказывает в этой стране? Они сказали, что не имеют баз. Это не должно беспокоить людей, которые приезжают. У них нет условий для жизни здесь.

Мой брат не хочет приезжать больше. Он отказывается от украинского гражданства, потому что зачем оно ему нужно? Спрашивает: “Может, меня потом обратно не пустят?”. И ему никто ничего не объясняет.

Это проблема нашего общества. Мы думаем, что там что-то происходит плохое, вместо того, чтобы спрашивать себя: “А что сделали здесь, чтобы происходило хорошо?”.