Галина Пагутяк: «Современная цивилизация поедает своих детей»

Галина Пагутяк:  "Сучасна цивілізація поїдає своїх дітей"

 

Писательница Галина Пагутяк живет в Галичине, путешествует неизвестными тропами, открывая для себя и для своих читателей уникальность региона. Так, в частности, родилась ее книга «Сентиментальные путешествия Галицией». А в 2010-м году писательница стала лауреатом Шевченковской премии — за книгу прозы «Слуга из Добромиля».

— Пани Галина, в предисловии вашей книги «Каждый день — другой» есть такие слова: «Страшно жить в этом мире, что деградирует на глазах… Так есть, но так не должно быть». В чем, по вашим наблюдениям, заключается скатывания социума?

— Современная цивилизация поедает своих детей. Она умирает, и это очевидно. Если бы это был один человек, ее следовало бы запереть в сумасшедшем доме — за патологическую ложь, за консумеризм, за ненасытность, за фанатизм.

В мире резко поубавилось умных людей. Никто не знает, как справиться с этим абсурдом. Такие основные ценности, как образование, здоровье, духовные потребности, набрали выродившихся форм. А окна Овертона открываются все новые и новые.

Когда я стояла в темноте на равнине Мегиддо, дул сильный ветер, и я словно оказалась в библейских временах, когда верили, что на этом месте произойдет окончательная битва между добром и злом. То было одно из сильнейших впечатлений моей жизни. Как писал Шевченко: «будет правда на земле? Должна быть, потому что солнце встанет и оскверненну землю сожжет». Через два года я осознала, что Украина превращается в долину Мегиддо, ибо более обиженной земле невозможно найти на нашей планете.

Чтобы стать воинами света, нужны три вещи: не врать, не бояться и не воровать. Ну, и не создавать себе кумиров, конечно. Люди, которые стремятся вроде бы творить добро, должны сначала перестать творить зло, потому что возможность творить зло случается куда чаще.

У украинцев есть непреодолимое влечение к справедливости, а ее принимают за несолідарність или недружественность. Украинцы не агрессивные к чужакам, а это считают признаком слабости. Украинцы чувствуют мистическую связь с землей, а их пытаются урбанізувати.

Украинцы считают величайшим моральным авторитетом великого поэта, который родился 200 лет назад, а не президента или полководца.

Мы способны построить государство нового типа, где все важные решения будет утверждать община, а не кучка олигархов. Для этого нужна лишь добрая порция национального эгоизма.

Я не утопістка какая-то там. Я всегда нахожусь очень близко к обычных людей и знаю, какие они могут быть мудры.

— Чем, в вашем понимании, является наш западный регион? Насколько хорошо украинцы его понимают, какие стереотипы о нем, в частности, и сами галичане? Какие угрожающие настроения могут проявиться в этой части Украины?

Галина Пагутяк:  "Сучасна цивілізація поїдає своїх дітей"

— Мне никогда не приходило в голову гордиться тем, что я из Галичины. Я еще и бойкиня, а бойки не любят хвастаться. Это еще не самый красивый уголок Украины. Но я люблю людей, которые здесь живут, за их вечную неповиновение каждой власти, за то, что здесь каждый может проследить свою родословную чуть ли не до князя Льва, что обычное право и иерархия царят в наших селах до сих пор. Что галицкая шляхта не спольщилась и не онімечилась, и всегда пользовалась с момента, чтобы восстановить независимость Украины. Это очень мощный клан рыцарей, которые не пустили орду в Европу.

А стереотипы — что покойница Австрия была культурной империей. Конечно! Разобрала на камни замки, храмы и монастыри, замуровала Полтву, уничтожила уникальный климат Львова, превратив его в Лондон. Каким бы прекрасным был Львов и другие города с сохранившейся польской и украинской древней архитектурой! Красочным и всегда праздничным.

Галичина — это земля. Как Подолье, Покутья, Ополье, Волынь. Как, к примеру, Мазовия в Польше или Бавария в Германии. Большевистской власти не удалось нивелировать особенности этих земель, но в
90-х годах сознательно уничтожалась вся промышленность на Львовщине. Это не только была подготовка к войне. Это происходило и по рекомендации Евросоюза, то есть транснациональных корпораций. Уничтожались заводы, которые составляли угрозу конкуренции, например алмазный в Бориславе. Люди не имели работы и уезжали целыми городами на заработки. А в Европу нам нельзя все равно. Цель оправдывает средства — это чрезвычайно циничный принцип международной политики. Человек и окружающая среда — ничего важнее быть не может. Это станет основой новой, гуманной цивилизации. И каждая такая земля для меня — как семья, которая должна заботиться о своем благосостоянии и благо, контролируя правительство, который она удерживает.

Особенностью западных регионов была мультикультурность. Немецкие оккупанты уничтожили евреев, большевистские — поляков и немцев. Это большая трагедия, ведь простые люди хорошо ладили между собой, учились друг от друга, и, кстати, языком межнационального общения был русский. Потому что украинцев было большинство. Поэтому как не крути, но мы не потеряли здравого смысла и не перешли на язык оккупанта. И стали ужасом для оккупантов и манкуртов с Востока.

Худшее, что нам грозит, — это потеря боевого духа предков во время войны. Сепаратизм галичане не поддержат. У них в крови — стремление к соборности Украины. Но если у этих людей начнут отбирать землю, они восстанут. То так выглядит, что сейчас эта земля им не очень нужна, но стремительное обнищание и угроза того, что их деревни снесут, чтобы латифундисты посадили там рапс, станет последней каплей.

После войны нашу молодежь отправляли на шахты Донбасса. Мой дядя там погиб. Когда началась война на Востоке, мне приснился сон: бескрайние поля пшеницы на Донбассе, и все такое родное. Так будет когда-то. Край залечит свои раны, все плохое исчезнет.

— Вы часто пишете о важности украинского языка. Какие должны быть шаги на разных уровнях, чтобы увеличивать сферу влияния украинской, при этом не сея напряжения внутри государства?

— Напряжения, говорите? Если бы пастух охранял своих овец, их бы не побили московские волки. Толерантность не защитила нас от войны, следовательно нужен активный защите языка. Пока ее защищает гражданское общество, а не власть. Или при власти у нас нет умных людей, или это просто лакеи Москвы.

Какие шаги? Полностью украинизировать СМИ, образование. Штрафовать нещадно за нарушение языковых норм.

Когда в Израиле за ошибку в слове сняли с эфира очень популярную песню, был страшный скандал и бешеный штраф. Выгонять с работы сепаратистов, что сидят в школах.

Поверьте, когда речь будет защищать закон, это как флаг и герб, национальная святыня, никто даже не писне. Московская орда уже и так к нам приперлася, ничего она не сделает. До Киева не дойдет.

Надо ориентироваться на новое поколение. Пусть горький опыт Ирландии и Беларуси стучит каждый раз в сердце, когда кто-то начинает ныть о русскоязычных украинцев. Эти несчастные не являются украинцами до тех пор, пока не начнут общаться публично и дома на языке своих дедов и прадедов. У меня нет галицкого точки зрения на языковой вопрос. Это — голос здравого смысла.

— Давайте поговорим еще о «укрліт»…

— Есть сучукрлит, а есть Украинская Литература. Это — разные вещи. Это как пиво и благородное вино-мальвазия, который не все пробовали, ибо оно не в каждом магазине и не в каждом супермаркете. Какой-то дурак ляпнул, и все согласились, что нам надо создавать массовую литературу, а элитарная сама появится.

Я уже опытная особа, меня не надуришь «золотыми» писателями и купленными рейтингами, но творческая молодежь подстраивается под «продюсеров» сучліту, ибо знает, что иначе не выдаст книжку.

На Западе тоже спустили с цепи демонов масскультуры и не могут дать тому рады. И сопротивляются единицы.

У нас еще есть шансы укрепить свои корни. Мы живем в тревожные и трагические времена, которые требуют не агиток и не эпигонства, а правды. Довженко говорил когда-то о медные пятаки правд и золото Правды.

И еще — мне очень смешно, когда авторы некачественных книг заявляют, что писать надо так, чтобы было легко переводить на другие языки.

Массовая литература должна стать не всенародным развлечением, а подвергаться не менее строгому отбору, чем элитарная. Сливки сучукрлита могут мечтать о себе Нобелевскую премию, но на самом деле это консервная банка, содержимое которой давно протухший, потому что засиделся на книжных ярмарках в роли свадебных генералов и под светом телекамер. Самое забавное, что они хотят создать канон с себя еще при жизни. Ой, что-то мне это очень напоминает! Тот самый неубиваемый совок и одну и ту же Верховную Раду 20 лет подряд.

Галина Пагутяк:  "Сучасна цивілізація поїдає своїх дітей"

— Назовите незамеченные или ненадлежаще оценены имена современной украинской литературы, которые являются перспективными?

— А у нас есть критика? Нет. Даже злых церберов, не всегда справедливых. Есть тусовки, которые себя рекламируют. Есть люди, которые не имеют отношения к тусовкам и пишут себе понемногу. Например, Александр Клименко и Петр Яценко. Да что говорить о них, когда Валерия Шевчука не замечают. А Андрея Содомору, его замечательную прозу? Они лучше меня скажут, что такое украинская литература. По крайней мере их никто не обвинит в зависти.

— Что для вас является главным, принципиальным в собственном творчестве?

— Всегда только одно: подлинность. Мои мысли и мои слова должны отвечать мне, моей сущности. То есть я не могу лгать и обманывать ни ближних, ни дальних. То же касается и воображения. Я не описываю мир, то было бы ужасно скучно. Я его превращаю. Это про меня определение Канта: «Человек — это существо, которое меняет мир исключительно силой собственного воображения».

— Странствия — это основной источник вдохновения, причем обязательно пустотой впервые в неизвестное место? Знаю, что также много работаете в архивах и даже проводили раскопки.

— Я могу обойтись и без путешествий. Найти какой-то другой способ медитации. Путешествую не для того, чтобы встречаться с людьми, а чтобы не видеть изо дня в день одних и тех же. Когда возвращаешься, то видишь едва заметные изменения. Иногда хорошо сбежать от проблем, чтобы они перестали быть твоим наказанием.

Трепет, который испытываешь, когда держишь в руках книгу, в которую вносили записи 200 лет назад, возвращает мне веру в то, что хрупкости бытия может противостоять обычный бумага, и если я имею возможность читать эти записи, значит, существует какая-то высшая воля, высший защита. Когда я читаю имя ребенка, прожившего всего несколько дней, — это совсем не то, что прочитать имя на надгробии. Я думаю, что это дитя оставило по себе след, и он до сих пор светится в мраке прошлого. Мне очень близок поэт XVIII века. Уильям Блейк, потому что он сумел передать священное благоговение перед жизнью.

Прилизанные отреставрированные памятники архитектуры не вызывают у меня ощущения истории. История глубоко. Времени на глубине 7 м.

— Если расширить вашу мысль: «Я изменилась, меня не радуют уже много вещей…» Они звучали в контексте, что радость, в отличие от творческого прорыва, есть постоянно.

— «Радость, радость, искро Божья…» То, что приносит радость, это — хорошо, потому что радость — это сила. А когда ты сам себя підкупляєш вещами, наградами, завышенной самооценкой, это не добавляет силы. То яд для и так отравленного организма. Счастье — это лишь мгновение. Для меня счастье, когда я вижу перед собой дорогу, а не стену, а под ногами у меня земля, а не лестница, на которые надо тянуться. Я же пишу не для абы кого, а лишь для родственных со мной душ, поэтому радуюсь, когда мне удается сказать нечто новое. Я бы хотела сказать людям, что нет ничего ценнее, чем душевный покой и чистую совесть. Вы, наверное, заметили, как боятся старые люди смерти. Они знают, что не жили согласно своей сути, поэтому их терзает совесть.

— Если бы вы задали себе вопрос: «КТО и ЧТО я есть сегодня?» — какой был бы ответ?

— Я — часть пейзажа, где есть река, горы, поля и лес. Там я родилась и там выгляжу естественно и непринужденно. Мне не хватает моря и пустыни, поэтому я их создаю время от времени, или еду, чтобы встретиться с ними. Где-то на Ближнем Востоке или в Средней Азии. Туда меня больше всего манит. Там простая жизнь, где ты не должен быть кем-то, не должен чего-то достигать, кого-то завоевывать. Ты просто чувствуешь гармонию с Космосом. Два состояния я люблю больше всего: сидеть на пороге дома и идти по тропинке, которая куда-то тебя приведет. Я бы могла так жить тысячу лет.

Свои книги я пишу от руки, они являются отпечатками моих ладоней и пальцев. Основной рисунок не меняется никогда. Просто никто этого не замечает.

Еще ребенком я проснулась, познав античную мифологию, и она до сих пор меня держит в зоне высокой культуры. Я вижу вокруг себя Антігон, Кассандр, слышу смех Господина и игру Орфея. Однако никогда не мечтала поехать в Грецию, потому что она уже не та. Это сейчас место, где зарабатывают деньги на туристах.

Я не заморачиваюсь, кто что думает обо мне. Главное — чтобы никто не нарушал той зоны тишины, которая есть вокруг меня.

Источник

Добавить комментарий